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24 janvier 2009

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Commentaires

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Christine

Bonjour Philippe,

Je pense plutôt qu'il existe des images et des videos, mais :
1/ il faut peut-être un peu de temps pour les faire émerger
2/ et surtout, étant donné qu'il a été très vite établi qu'il s'agissait d'un accident, et en considérant le passé des New-Yorkais dans ce domaine, l'intérêt pour des videos "juste avant" n'est peut-être pas aussi grand.

http://gothamist.com/2009/01/15/plane_crash_in_hudson.php?gallery0Pic=15#gallery

Sur la théorie de la manipulation de l'administration Bush sur les attentats du 11 septembre, j'ai beaucoup beaucoup de mal à y adhérer. Je ne crois pas qu'un pays comme les US ait le cynisme absolu de sacrifier plusieurs milliers de citoyens pour une éventuelle cause guerrière.

Sur tout le reste, on est bien d'accord, la multiplication des médias et leur utilisation fait de nous de bien pauvres hères, que l'on continue de manipuler depuis des milliers d'années.
Avant l'avènement des TIC on nous manipulait par absence d'information, avec les TIC, on nous manipule par excès.

J'ai espoir de temps en temps. Voir l'excellent Yves Calvi dans son émission Mots croisés, lundi soir sur les grèves. Enfin un journaliste qui arrive à démonter la langue de bois des politiques et des syndicalistes...

A bientôt
Christine

Christine

Et puis... peut-être une raison toute bête expliquant l'absence de videos amateurs le 15 janvier : il faisait froid !!

Et puis dans le cas du 11sept, le pompier a peut-être levé la tête car l'avion avait une trajectoire et une localisation totalement inattendus ?? Le pompier dit peut-être au caméraman : "qu'est ce qu'il fout là, à cette altitude !!"
Le caméraman, comme tous les cameramen , cherchant toujours l'occasion en or à filmer, choppe l'avion et le suit.
En effet, il part du pompier, il voit l'avion et le filme, pour arriver finalement sur la tour.

On peut faire dire ce qu'on veut aux images !

Christine

Et puis, le 11sept, mettons que le caméraman était effectivement au courant...

Par qui il a pu être mis au courant ?

Peut-être par les terroristes eux-mêmes ???

Ca me semblerait nettement plus plausible qu'une information venant d'un service américain,qui lui aurait dit : "place toi à cet endroit, à 8:46, tu filmeras un truc incroyable"

Ou alors autre hypothèse : le caméraman fait partie des organisateurs du complot coté américain. Ca voudrait dire que les Américains auraient tellement bien manipulé les groupes terroristes que ceux-ci leur auraient passé un petit coup de fil,leur indiquant le lieu et l'heure...

Pourquoi alors ne pas dire carrément que les Américains ont tout organisé eux-même, tant qu'à faire...

On est prêts à tout entendre dans ce monde foisonnant !!

Philippe Schoen

Oui, en effet, il y a des vidéos qui sont arrivées après (des caméras de vidéosurveillance).

Je n'ai pas d'opinion sur l'origine des attentats. Je trouve intéressant que le web2.0 crée le doute et construise une réalité plus floue qu'avant. Il faut apprendre à vivre avec, avec tout ce que cela signifie de sens pour l'esprit, et aussi de gestion des émotions.

Vos commentaires et votre conclusion disent bien à quel point le "foisonnement" (c'est une bonne expression que je préfère au "chaos") rend les représentations sociales floues et incertaines.

Je vous rejoins en tout, sauf dans l'idée qu'un gouvernement ne serait pas capable de sacrifier des citoyens. Ils le font tout le temps, en envoyant des militaires se faire tuer. Ils ne comptabilisent pas les individus, ils comptabilisent les victimes innocentes dans les médias, c'est à dire des symboles. A leurs yeux et aux yeux de l'"opinion", les militaires étant moins innocents que les autres, puisqu'ils sont payés pour. Pour ce qui est du 11/09, le think tank dont était issue l'équipe Bush était très sensible aux symboles, et à leur utilisation.

Il faut aussi se placer dans le contexte d'un chef d'Etat : je vous rappelle que les accidents de la route dans le monde représentent un 11/09 par jour. Rappelez-vous l'indifférence absolue de Poutine lors de l'accident du Koursk. Ce n'était qu'une maladresse de l'apprenti chef d'Etat qui découvrait la communication de masse.

Christine

Bonjour Philippe,

Le sacrifice des citoyens lors d'une guerre ouverte pour des intérêts aussi peu louables soient-ils est une chose...
Organiser des attentats sur son propre territoire afin de pouvoir justifier par la suite des interventions militaires dans certaines régions du monde en est une autre !

Je vois se profiler un exercice de dialectique...
A mardi
Christine

salim

Le mépris de Bush et son équipe envers le reste du monde ne peut qu'aiguiser la haine envers l'amérique et tout mépris engendre une réaction destructrice envers le méprisanr donc les faucons sont seuls comptables des attentats du 11/09

yamina

merci pour l'article
cordialement

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